30 apr. 2010

Gotthi = Getae

Si pentru ca vad pe diferite forumuri in engleza, dar si in romana, diferite pareri neavizate cum ca limba gotica ar fi de origine germanica, mai public odata ceea ce spune parintele gramaticii si dictionarului fundamental al limbii germane - limba germana e de origine gota. Deci nu poti sa sustii originea germanica a gotilor, poate doar originea gotica a germanilor. Am formulat-o asa, ca sa fie mai clar. Iar limba gota, sugereaza lingvistul care a pus bazele limbii germane moderne, se trage din limba getilor,tracilor si scitilor.

The opinion, Gotthi = Getae, has received in recent times the weighty support of Jacob Grimm on philological grounds. [....] Of all his more general works the boldest and most far-reaching was his Geschichte der deutschen Sprache (History of the German Language), in which the linguistic elements are emphasized. The subject of the work is the history which lies hidden in the words of the German language (the oldest natural history of the Teutonic tribes determined by means of language). For this purpose he laboriously collected the scattered words and allusions found in classical writers, and endeavoured to determine the relationship between the German language and those of the Getae, Tifracians, Scythians, and many other nations whose languages were at the time known only through doubtfully identified, often extremely corrupted remains preserved by Greek and Latin authors. Grimm's results have been greatly modified by the wider range of comparison and improved methods of investigation which now characterize linguistics, and many of the questions raised by him will probably forever remain obscure, but his book's influence has been profound. Articolul complet il gasiti aici.

Pe langa acesta mica precizare, daca tot am inceput, mai adaug ce am mai gasit mai demult prin presa nordica -

Getii sau gotii din Scandinavia

Scandinavian Goths
Fragment tradus


Paul Siding begins his history of Scandinavia by saying, “The present inhabitants of Denmark, as well as of Norway and Sweden, are successors of the enormous Gothic tribe formerly dwelling round about the Black Sea” (page 19, Scandinavian Races).

Notice that both the Svear and the Goths came from the area of the Black Sea. At the mouth of the Danube on the western shore is the area of Getae and Dacia in Roman times. According to Procopius, who wrote his history in the fifth century, Romans “say that the Goths are of the Getic race” (Book V. xxiv, 30).

The Getae are mentioned in the history of Herodotus (fifth century B.C.). In the translation by George Rawlinson, his brother Sir Henry gives this footnote: “The identity of the Getae with the Goths of later times is more than a plausible conjecture. It may be regarded as historically certain” (Vol. III, page 84, 1862 edition).

Jordanes, the best known Gothic historian, always speaks of the Getae and Goths as one people. He also calls them “Scythae.”

We find more evidence in other historical accounts. For example, “The Pictish Chronicle declares that the Scythians and Goths had a common origin” (page 216, The Races of Ireland and Scotland by W. C. Mackenzie).

The evidence also indicates that the Getae were the same kind of people as the Dacians. They both spoke the same language according to Strabo (7.3.13). Pliny says that the Getae were called Dacians by the Romans (Book IV, xxi, 80).

Duchesne, who collected the Norman chronicles in the seventeenth century, has no doubt whatever that the Normans were Dacians and consistently calls them by that name in his preface.

Dudo, who wrote the earliest history of the Normans in the tenth century, also had no doubt that they came from Scythia beyond the Danube. He also said they were Dacians.

by Robert C. Boraker
(This article was published in The Plain Truth, Norwegian Edition, July/August 1984, p.10.)


Paul Siding isi incepe a sa istorie a Scandinaviei spunand, "Actualii locuitori ai Danemarcei, Norvegiei si Suediei, sunt urmasii enormului trib gotic care isi are originile in jurul Marii Negre" (pagina 19, Rasele Scandinave).
Luati aminte ca atat Svearii, cat si Gotii au venit din zona Marii Negre. La gurile Dunarii, pe tarmul vestic este zona Getilor si Dacia in timpurile Romanilor. Dupa Procopius, care si-a scris istoriile in secolul al cincilea, Romanii "spun ca Gotii sunt parte a rasei Getice" (Cartea V. xxiv, 30).
Getii sunt mentionati in opera lui Herodot (secolul cinci, i.e.n.). In traducerea lui George Rawlinson, fratele sau Sir Henry scrie aceasta nota de subsol: "Faptul ca Getii sunt identici cu Gotii de mai tarziu este mai mult decat o conjuctura plauzibila. Poate fi privit ca o certitudine istorica" (Vol. III, pagina 84, editia din 1862).
Jordanes, cel mai cunoscut istoric al Gotilor, vorbeste intotdeuna de Geti si Goti ca de un popor. El ii mai numeste si "Sciti".
Mai gasim dovezi si in alte relatari istorice. De exemplu, "Cronica Picta declara ca Scitii si Gotii au o origine comuna" (pagina 216, Rasele Irlandei si Scotiei de W.C. Mackenzie).
Dovezile mai indica si faptul ca Getii erau acelasi popor cu Dacii. Ei vorbeau aceeasi limba, spune Strabon (7.3.13). Plinius spune ca Getii erau numiti Daci de Romani (cartea IV, xxi, 80).
Duchesne, care a cules cronicile normande in secolul al XVII-lea, nu are niciun dubiu ca Normanzii erau Dacii, asadar ii numeste astfel in prefata sa.
Dudo, care a scris cea mai veche istorie a Normanzilor in secolul zece, considera ca ei veneau din Scitia de peste Dunare. El mai spune ca ei erau Daci.

De Robert C. Boraker
(Acest articol a fost publicat in The Plain Truth, editie norvegiana, iulie/august 1984, p. 10)

Deci, totusi, nenea asta avea dreptate? Hai sa pun si postarea respectiva, in caz ca nu dati click pe link.

Heinrich Pantaleon - dacii sau gotii
Heinrich Pantaleon, (* 13 iulie 1522 - † 3 martie 1595) profesor de origine elveţiană, născut la Basel, şi-a început studiile în oraşul natal şi le-a continuat la diferite universităţi germane. A studiat limbile vechi, dar şi matematica, teologia, ştiinţele naturii, iar mai târziu şi medicina. Timp de 37 de ani a fost profesor la Basel, pentru a ajunge apoi la curtea împăratului Maximilian II, care i-a apreciat în chip deosebit meritele şi l-a numit comite palatin. Autor a numeroase cărţi din cele mai variate domenii (poezie, istorie, geografie, medicină), Pantaleon a fost, după cum arată şi preocupările, un spirit universal, ca, de altfel, mulţi dintre umaniştii vremii. "Cartea eroilor naţiunii germane" (Teutscher Nation Warhafften Helden [...], i. e. Prosopographia heroum atque illustrium virorum totius Germaniæ, Basel 1567-1578), a fost cea mai de seamă lucrare a sa.(wikipedia)

Deci un baiat destul de citit, un "spirit universal", va inselati! Era un BOU. De ce? pai e inca unu din lungul sir de agarizi care a facut confuzia intre geti si goti; in cazul lui mai grav, intre daci si goti. Pentru ca-n Prosopographia heroum atque illustrium virorum totius Germaniæ (Cartea eroilor natiunii germane) spune ca regii daci sunt goti. E de neacceptat o asemenea abatere de la stiinta riguroasa a istoriei care spune clar ca e imposibil asa ceva!!! Caut pe net si niste citate din infama opera acceptata inclusiv de Max ala care, culmea, a fost si împărat al Sfântului Imperiu Roman.
Cand le gasesc, le public, ca sa aveti posiblitatea sa va amuzti de prostia unor oameni...

Actualizare

Iata un citat malefic din opera pardalnica mentionata mai sus: "Legenda Dacus, numit şi Danus, al treilea tovarăş al lui Tuiscon era înzestrat cu mare seriozitate şi pricepere. Tuiscon l-a aşezat în calitate de duce să stăpânească ţara de dincoace şi de dincolo de Istru, de asemenea spre miază-noapte, până în Sarmaţia şi spre miază-zi, până la Dunăre. După aceasta a condus un mare popor, al dacilor, până către marea germană (Marea Baltică) şi până către popoarele de miază-noapte şi cele de pe insule. După părerea unora, afirmaţia anterioară însemnă că Dacus a constituit pe denmarci sau danezi. Ţara aceasta o stăpâneşte şi în ziua de azi regele Danemarcei, având un mare renume între ducii germani. Vechii locuitori ai acestei ţări (Danemarca) s-au numit cimbri sau cimerieni. S-a stabilit însă că ţara pe care au locuit-o mai întâi, numită de la Dacus, Dacia, formează în ziua de azi Marea Valahie, iar o parte din ea se numeşte Transilvania sau Siebenburgen, în limba germană."



Precizez totusi, ironic (anunt ironia pentru retarzi), ca toti autorii mentionati mai sus sunt, mai mult ca sigur, niste protocronisti si dacomani ordinari, interesati sa propage ideologia national-comunistoida ceausista si legionara a dacismului agresiv si extremist, care duce la intemeierea de fronturi de lupta cu arme si bombe impotriva societatii democratice multilateral dezvoltate. Pentru ca niste cetateni nu pot forma un front comun pentru a promova ceea ce vor ei, frontul nu poate fi o unire la nivel ideologic, ci trebuie sa includa atentate, dar deja deviez, mai rau decat anumiti cetateni din strainatate care ne spun ce ar fi bine sa facem la noi acasa.

2 comentarii:

  1. Dacă goții și geții sunt același lucru, cum se face că geții au folosit alfabetul grecesc, apoi latin după cucerirea Daciei, iar Wulfila a tradus Biblia în secolul Iv d.H. cu un alfabet diferit de cele 2?
    Matei

    RăspundețiȘtergere
  2. Tie,pentru ca, desi esti mic,nu ai nicio urma de dorinta de a vedea dincolo de ochelarii tai de tanar cal batran, o sa-ti raspund asa: ai atatea minciuni in cap (dovada ca dezinformarea tinerei generatii pe canale oficiale functioneaza), incat orice urma de a-ti raspunde si argumenta n-are rost, deci, de acum inainte, ai un ignore total pe aici.

    Hai sa ma deranjez putin, de dragul oamenilor care vor citi aceste comentarii, si sa spun ca faptul ca latinii sunt urmasii nostri si aveau o limba asemanatoare, plus faptul ca o mica parte din Dacia a avut administratie romana, duce la o posibila folosire in niste texte a alfabetului latin prin zona. Cel grecesc o fi fost si ala scris, nu de alta, dar ca sa vezi si cu aia avem legaturi mai vechi de sange si de cultura, plus comert (deci poate erau niste liste de produse de profil: masline, gyros, tztatziki etc), ei luand de la noi cam multe, inclusiv limba. Cauta si tu limba aia koine, aia vorbita de macedonenii lui Alexandru, limba primara in Grecia si mai cauta cine a fost Dionisus Tracul, ala catalogat drept unul dintre parintii gramaticii planetare. Deci, pfaptul ca, pe aici, au fost gasite niste texte scrise in alfabetul "latin" si cel "grecesc" e absolut normal, le suna cunoscut, cand le citeau.
    Ajungand la alfabetul diferit de cele doua, te-ai gandit, tu, o secunda, ca pe langa cele doua mentionate mai sus, getii astia, neam tracic, cred ca stii, legatura pentru tine intre Dionisos Tracul si ce vorbim noi aici, mai scriau si-n limba lor? Aia geta? Aia din care se trag primele doua? Unde dracu' scrie ca foloseau doar alea doua? Unde este dovada suprema, irevocabila si definitiva? Pentru faptul ca alea doua se trag din limba originara aici am o tona de texte gata sa le pun pe tapet. Dar nu pentru tine.
    Paranteza. Stai putin, dam inapoi: care cucerire a Daciei? Reformuleaza si tu, ca pana si in manualele alea mincinoase de generala din care citesti, nu s-a putut ascunde faptul ca Dacia a fost cucerita partial. Deci, de acu sa scrii: cucerirea partiala a Daciei.

    Revenind la limba geta, aia e pe niste placute de plumb, dar niste boi le tin ascunse si din cand in cand mai topesc din ele ca sa faca soldatei banuiesc. Deci, la nivel oficial, ala care nu ma intereseaza, nu prea exista texte. Asta e, ia si studiaza gota, aia e geta, tinere. Ca asta zic cam toti. Stiu ca ar fi traumatizant pentru unii ca noi sa fi doborat imperiul roman, dar mie-mi suna bine. Oricum, asta zic cei de afara, nu stiu, chiar nu stiu ce interes ar avea micutii sa fie numiti urmasii unui popor care-n mod oficial a disparut si a devenit parte al unia format din vaduve curve si legionari romani dotati... care nu erau romani si foloseau limba lor nativa, ca asa era in armata romana, dar ma duc prea departe si nu vreau sa te suprasolicitez. Cred ca e vorba de finalul postarii, am avut dreptate, aia sunt niste protocronisti agresivi ca si istoricii aia americani si europeni, aia stupizi care sustin ca suntem prima civilizatie, desi e clar ca nu suntem prima ci doar printre primele... pentru ca BEFORE ROME, GREECE, EGYPT, MESOPOTAMIA inseamna, clar, in acelasi timp cu ele, hahahahahaha (trimitere pentru singurul baiat cu care te conversezi pe blogul tau:)). Un unu mai simpatic, iti urez.

    RăspundețiȘtergere